礦業(yè)投資風險
未來十年必和必拓的投資將會更多地在經(jīng)合組織成員國內(nèi)進行,因為我們喜歡大項目,穩(wěn)定性至關(guān)重要
記者:必和必拓的幾個大項目都是在發(fā)達國家,這是否意味著在發(fā)展中國家做大項目會有更大的風險?
高瑞思:這也視情況而定。在礦業(yè)領(lǐng)域,一旦你做了投資,你就不能再把投資拿走。因此在你要投資大項目的時候,當?shù)卣姆€(wěn)定性、稅收政策的穩(wěn)定性等因素至關(guān)重要。如果你審視資源類公司在發(fā)展中國家進行投資的類型,你會發(fā)現(xiàn)沒有什么非常大的項目,以中小規(guī)模項目居多,因為大家在觀望那里對于做大項目夠不夠穩(wěn)定。
這并不意味著就是發(fā)達國家和發(fā)展中國家的簡單劃分,每個國家情況都不同。30年前我們投資埃斯孔迪達銅礦項目時,智利是個發(fā)展中國家;在莫桑比克投資鋁項目時,莫桑比克非常貧困。
平均起來看,未來十年必和必拓的投資將更多地在經(jīng)合組織成員國內(nèi)進行,這是因為我們喜歡大項目,穩(wěn)定性至關(guān)重要。
記者:之所以問上一個問題,是因為中國企業(yè)在非洲做了很多礦業(yè)投資,你有何評價?
高瑞思:的確做了很多嘗試,有些成功了,有些則沒有。要知道,在不夠穩(wěn)定的國家進行投資,想收獲成果非常困難。大概四五年前,全世界所有的公司都說要投資,但他們不在意自己去哪兒,結(jié)果一些國家的項目進行得非常困難。我們沒有在這些新興地區(qū)投入很多,因為對我們來說,在穩(wěn)定的經(jīng)濟體更好。
記者:你來自非洲,又在礦業(yè)領(lǐng)域工作多年,你是否覺得資源民族主義和保護主義在今天變得更加嚴重了?
高瑞思:我認為很重要的一點是理解過去十年這個行業(yè)發(fā)生了什么。2002年,中國開始購買更多的原材料,當時幾乎沒有公司進行項目投資,因為沒有預料到需求增長的出現(xiàn)。當中國開始購買的時候,價格開始上升,這時全球各國的政府發(fā)現(xiàn)礦業(yè)公司無處投錢,因為沒有足夠的項目。過去五年,礦業(yè)企業(yè)在全球范圍內(nèi)努力尋求項目,而且需求下降了一點點,于是企業(yè)開始選擇做哪些項目,不做哪些項目。
所以在第一個階段,公司都沒有項目可做的時候,一些政府覺得自己可以收更多的錢,因為政府認為公司會一直在這兒。但是接下來,政府會明白,如果一個國家的稅率上升,礦業(yè)公司可以選擇另一個國家。
記者:這意味著未來礦業(yè)公司會擁有更多的機會?
高瑞思:也許會是這樣,未來資源民族主義的壓力會有所減少。
中國需求變化
現(xiàn)在大家都知道,是市場在起作用,在供應產(chǎn)品,而鐵礦石在不再緊缺的時候價格也出現(xiàn)了下降。當我們的產(chǎn)品不被視為那么重要的時候,我們的生意會好做很多
記者:你已多次來過中國,必和必拓和中國的關(guān)系有沒有發(fā)生什么改變?
高瑞思:對我來說,中國客戶非常主動。讓我來解釋一下,在中國的業(yè)務增長很快,而且比起歐洲、日本和韓國客戶,中國客戶對于變化的靈活性更強。當我們認為定價體系應該進行改變的時候,在中國進行對話也比在日本要容易。我知道你認為這不可能,的確都很難,但在中國要比日本容易的多。
日本企業(yè)會說這個機制已經(jīng)運行了很長時間,為什么你們想要改變它?但在中國,你可以進行更多的對話。在價格位于高點時進行這樣的對話非常難,但我們在同中國政府和中國鋼鐵工業(yè)協(xié)會協(xié)商的時候,中國政府表示中國是一個市場經(jīng)濟國家。市場會供應產(chǎn)品。如果沒有中鋼協(xié)的同意,我們無法完成這樣的改變。
現(xiàn)在看來這一改變是好的。因為大宗商品行業(yè)客戶可以互相討論,同供應商討論。當然會有一些談判,但我覺得已經(jīng)簡單了90%,甚至95%,因為你可以在報紙上了解價格。
2007年,中國很擔心鐵礦石的供應緊缺問題,大部分人用思考能源的觀點來思考鐵礦石。但現(xiàn)在大家都知道,是市場在起作用,在供應產(chǎn)品,而鐵礦石在不再緊缺的時候價格也出現(xiàn)了下降。當我們的產(chǎn)品不被視為那么重要的時候,我們的生意會好做很多。
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